来源：资本邦

　　直播主题：猪价回升，养殖业的机会来了吗?

　　直播嘉宾：

　　梁杏养殖ETF()基金经理

　　瞿时尹海通证券明星投资顾问

　　直播时间：6月29日(周三)20:00

　　NO.1

　　近期市场表现回顾

　　主持人：这几年养殖行业在A股市场当中受到的 　　在正式开始我们今天的直播主题之前，我们有个小惯例，就是来稍微简单地聊一聊阶段性的A股行情。应该说从五月初到六月底的这段时间，连续两个月A股都处在一个相对强势的反弹周期当中，只不过从日线的表现上面略有震荡。梁总，您对阶段性A股的行情有什么判断吗?可以跟大家分享一下。

　　梁杏：反弹走到现在，我们可能会提醒大家，要稍微谨慎一点。为什么?因为我们可以看一下，当前市场的基本面或者经济面，它和四月份的时候有特别本质的区别吗?其实可能没有。当然疫情以后复工复产，这其实是有推进的，所以理论上来说还是会有一些边际的好转，但是大的基本盘的角度来说，没有太大的变化。

　　为什么当时市场会觉得特别的悲观，现在又变得特别的乐观?是什么东西在变?其实是预期在变。当时是由于一些地缘冲突、美元的加息，包括中概的这些事件等等，造成了整体的风险偏好极度下行。其实当时就是相对偏低估的状态，那个时候资本市场对整个经济的前景，叠加疫情的爆发，其实是特别悲观的。

　　但是现在复工复产结束了以后，包括整个市场后来发现可能我们国家的经济也没有大家想象的那么糟糕，疫情你说有没有影响?肯定有影响，但是复工复产推进以后，随着国家层面上推出的各种政策的支持，大家就会发现，整个经济基本面它是可以有序恢复的。而且可能我们国家经济的这种内生活力，跟其他国家相比，还是有一个非常好的相对优势。我觉得这可能也是资本市场后来给了一个非常好的反弹的重要原因。

　　但是走到现在，我确实是想稍微提醒一下大家，走了这么长时间，从四月底走到现在，可以稍微的小心一点。因为反弹了这么长时间，基本面还是那个基本面。美元加息方面，现在可能预期是需要更剧烈的加息才能遏制住通胀势头。所以，对于前期过度悲观预期的修复反弹之后，大家还是要回到当前来看，因为毕竟一些风险因素它还是存在的。这些风险因素有可能会时不时冒头。

　　主持人：好的，谢谢梁总的分析，作为很成熟、客观而理性的专业投资人，对一些潜在风险的提示还是很必要的。反弹到今天已经很深入了，各个板块大多数都有了一个良性的轮动。未来流动性的预期也许会有一些变化，基本面也逐渐走到了中报开始的印证期。所以我们战略上面是乐观的，但战术上面也要适当的保持一定的理性和谨慎。

　　NO.2

　　养殖产业链梳理

　　主持人：下面我们就正式进入养殖产业链的探讨。想请教梁总一个问题，养殖产业链往往大家 　　梁杏：我来介绍一下产业链的构成情况。其实每个行业都会有上中下游的构成，有时候它也是互为上下游。可能从更宏观一点的视角，我们还是会把一部分东西视为是上游。

　　养殖行业的上游，比如像小猪苗或者说像仔猪，其实如果你把它放在养猪场本身来看，那它可能是养殖行业本身。但是其实也有很多厂商，它是没有自己的育种环节，是要去跟别人买。这个时候仔猪细分的行业可能就变成了它的上游。包括从分工来看，像饲料、疫苗这些东西，也都可以算是它的上游。因为养殖行业或者说养猪场，它是要去向上游的这些厂家进货物，进饲料、进疫苗，进来了之后，去喂养它的小猪，去给小猪或者母猪做动物保健。这其实是比较核心的一些上中下游环节。

　　要往再上游，它可能就会扯到别的行业了，比如建筑行业，因为它会需要建很多猪舍。甚至现在因为有一些智能化的猪舍，那可能还会涉及到一些电子行业。但是这个我觉得就可能会扯得有一点远，或者说有一点泛，我们还是可以稍微集中一点。

　　我们刚才说了饲料，说了疫苗，就是动物保健的这一块，也说了种猪，我们再来看就是养殖行业或者说养猪场本身。养猪场本身它当然是养殖行业的核心，那它的下游是什么?猪就会出到屠宰场，把它杀掉以后会送到市场上。因为中国人的饮食习惯里面，汉族人民是非常喜欢吃猪肉的，鲜猪肉的需求量差不多能占到整个猪肉市场的75%以上，这其实是跟海外很不一样的。

　　主要的下游就是屠宰场，去了屠宰场以后，绝大多数是以鲜肉的方式上市，当然有一部分它会以冻肉的形式去储存起来。刚才说了四分之三以上的猪肉都会变成鲜肉去上市，其实还是会有一小部分会做成其他的食品，比如说像我们经常吃到的猪肉脯、猪肉松这些，它会有一些食品再加工，这就是它的下游了，就是它的屠宰、食品加工这些环节。

　　这就是一整个完整的生猪养殖的产业链，其实跟咱们大多数人的生活都是息息相关的。

　　主持人：对，猪肉是国内肉类的主要来源。有一个延伸出来的小问题，因为整个产业链的分工还是很细的，产业链好像分散程度很强，它并没有那么集中。不管是养殖还是在下游的屠宰和物流分销，其实可能分散程度都很高。我们老百姓也很关心一个问题，生猪的价格它有时候波动蛮大的，但是实际上未必客观传导到消费终端。所以这个钱是被流通环节都赚掉了吗?

　　梁杏：会有，但是中间它其实不是说流通环节就直接给你加这个钱。

　　我们可以算一算，现在生猪价格已经涨到了17块多一点一公斤的价格。但是你不太可能说生猪价格直接拿到市场上去卖，就是17、18块钱一公斤。但是我们不太可能在外面买到9块钱一斤的猪肉，我们在外面买的猪肉基本上都是十几二十几块钱一斤，这是比较正常的。当然各地可能会有一些不一样。

　　所以它中间就会有很多的成本。我们刚才有提到，比如说它要出场，从养殖场到菜市场要先经历屠宰的环节，屠宰场人家也是有成本的。还有运输环节，中间还有检疫等等环节。包括如果你不是生猪直接去销售鲜肉，而是去做食品加工，那它的运输范围有可能就会比生猪更远、更广。包括杀好的猪如果不是马上抛售，它可能是作为库存或者冻肉存储起来，那就还有冷冻存储的成本等等。

　　所以中间的环节它需要加上它的成本，再加上一部分的盈利，最终再到终端才是我们会买到的价格。

　　NO.3

　　上游农产品涨价对养殖行业有何影响?

　　主持人：接下来我们再聊一聊今年整个上半年养殖行业的一些基本面的变化，以及带来的一些影响。首先我们刚才提到上游有很大一部分是饲料的成本，包括动物保健等等。今年上半年大宗农产品的涨价因素应该影响还蛮大的，对于养殖行业有什么影响?

　　梁杏：在养猪的日常成本里面，饲料的占比差不多要占到六成左右。所以饲料如果价格涨得比较快，确实对养猪场来说是一个比较大的负担。养猪场的成本构成中，饲料占比是六成左右，除此之外还有动物保健，就是给小猪和母猪打的疫苗等等。还有厂房、设备这些成本，当然还有一些人力成本。

　　刚才前面有提到，猪是要住猪舍的，要去建猪舍就要用地，这就会有建筑成本。如果把这些都摊回到养殖企业的身上，其实成本是比较高的，算下来可能超过20块钱一公斤。

　　所以其实养殖行业里边，它的成本高高低低，差别还是蛮大的。这就跟你的成本摊销，尤其是我刚才说的这块固定支出的成本摊销有很大的关系。如果你摊到了后面，你的成本可能就会相对来说低一点。还有一些中小养殖户，它可能地也是自己的，猪舍也是自己盖的，就不会有那么多成本。所以它的方差或者说它的成本差距还是比较大的。

　　在这个过程里边，平均下来差不多成本就在15-16块钱一公斤里面。刚才我们说养殖的饲料成本差不多是六成，那差不多就是九块钱一公斤都要花在饲料上面了。所以我们会去观测粮食的价格。粮食价格的上涨今年主要还是因为地缘政治，乌克兰是粮食的主产区，也是粮食出口大国。所以这一次的地缘冲突其实对粮食价格影响还是蛮大的。

　　另外还有一件事情就是疫情，疫情不光是袭击了香港、深圳、上海，其实当时在北方像吉林也是疫情袭击的地方，或者说整个东北地区其实也受到了疫情的干扰。所以其实多多少少可能会使得我们国家的粮食生产也会受到一些影响。

　　我们可以去看一下，猪粮比里面可能看得比较多的是玉米，我们可以用玉米期货大概来看一下它的涨跌幅情况。如果是在今年的一月份的时候，玉米期货差不多是左右的价格。五月份的时候是到了元，最近稍微又跌回来一些，是元。所以在前一段时间，或者今年上半年的时候，应该来说受到的影响还是有一点大，因为这个成本它一直在往上走。如果玉米价格往上走的时候，确实对养殖的成本端会有比较大的影响。但是好消息是最近玉米的价格也稍微往下走了，可能有一点缓解。

　　其实最近养殖户是很开心的，因为刚才说了，虽然成本的方差很大，平均下来差不多是15-16块钱一公斤，但是现在猪肉价格涨到17块多一公斤了，大部分的养猪场或者养殖户是可以赚钱的。最近粮食的价格又稍微的再往下走一走，所以他们最近应该来说还是比较舒服的。我们也了解到有一部分或者还有不少的养殖户，最近其实是有比较积极的补栏动作的。

　　NO.4

　　影响生猪价格的因素有哪些?

　　主持人：明白。其实很多时候我们不光看历史数据，更多的是看行业的动态变化。我们还想再问一下，国内的养殖行业周期性那么强，但是从需求端来说，实际上是偏向于刚性的。供给端它会有一些季节性波动因素吗?影响供给的主要原因有哪些?

　　梁杏：季节性波动因素其实也有，尤其是年节的时候，大家走亲访友，吃肉的需求是会增加的，这是属于季节性的波动。

　　但是如果我们拉长时间维度来看，您刚才提到养殖的需求是比较稳定的，这个现象确实存在。如果我们把时间轴拉到年以后，去看每年的猪肉消费量，年到年都是稳定在万吨以上的。在大约年、年的时候还有过接近万吨。整体来看，年-年一直都是五六千万吨的水平。到了年，撑不住万吨了，这是为什么?那一年发生了什么事情应该大家都多少有点耳闻，就是非洲猪瘟。非洲猪瘟爆发给存栏的生猪以及能繁母猪造成了毁灭性的打击，所以库存当时变得非常少，导致的结果就是猪价暴涨。

　　我不知道大家对那一年还有没有印象，那一年的猪肉是很贵的，大概是到了四五十块钱一公斤，这还是出厂价格。国家当时非常着急，差不多每个月都在抛出储备的冻肉，就是10万吨、20万吨、四五十万吨这样往外抛。因为一般其实收储放储都不会太多的，你看我们今年有的收储才四万吨这种级别。

　　但是一直到差不多年的10月、11月份，才把价格上升的趋势打住了，后面就一直在高位震荡，一直到年开始出现价格暴跌，这是年发生的事情。

　　需求在那一年就因为价格涨得太狠了，我们知道价格和需求它是成反比关系的，你涨这么狠，那吃不起肉了。所以年需求量跌破万吨最重要的原因其实就是因为非洲猪瘟的爆发。

　　然后就到了年，年是新冠疫情。可能大家也还有印象，当时在咱们国内是先在武汉爆发。虽然是在武汉爆发，但是我当时在上海的时候，其实我们是会响应号召少出门，少出门一个最大的问题就是你的消费也会相对的变少，包括你的人际交往，聚会、聚餐这些都会减少。所以年整个的猪肉需求也是受到了比较大的影响。

　　年疫情是有一个修复的，全年其实没有爆发太大的局部疫情，年整个猪肉消费量是往上反弹了的，反弹到什么程度?万吨左右，就回到了原来的水平附近。本来我们是很高兴看到这件事情的，因为年和年猪肉价格在一个很高的位置震荡了以后，大家就开始拼命的加产能，加完产能以后需求反弹，其实对猪肉的价格它是一件好事。但是后来还是撑不住，因为一方面加的产能太多了，另外一方面年又开始局部有奥密克戎的爆发。所以今年的需求我们预计应该是不太好的，如果能在万多吨左右就算挺不错的。

　　所以你要问需求的季节性影响，一般来说年节的时候是会稍微多一点，包括冬天，冬天大家开始做烧腊了，这个时候用肉量是很多的，这些都是季节性因素。但是如果我们拉长时间轴来看，更大的影响还是在于比如供给侧去产能去太厉害了以后，会使得价格飙升，从而抑制需求。还有就是这两年其实对需求的主要抑制来源就是在于疫情的影响，它减少了社交，就使得消费量下来了，大概是这样的。

　　主持人：对，您刚才提到年到年这段时间，其实我们单从养殖行业的表现上来看，应该是一轮大年，到年的上半年，是整个行业可能高光的时刻。

　　梁杏：对，可能在历史上从来没有赚过这么多钱。

　　NO.5

　　本轮猪周期目前处于什么阶段

　　主持人：对，那时候猪肉价格太贵了，已经跟牛肉差不多的价钱，各个养殖公司疯狂的补栏加产能，资产负债率上升得还蛮快的，然后有一轮大的猪周期。但是到了今年来看，其实整个供需逻辑可能跟当时还是有很大差异。

　　梁杏：对，供需逻辑其实是从去年开始发生了变化，因为刚才前面有介绍，年、年价格非常高，刚才主持人也提到，养殖场、养殖户都会有一个疯狂补栏的动作，产能就会特别迅速的聚集。虽然年的需求比年有反弹，但是其实我们这个需求还是蛮稳的，它反正反弹了之后也就是万上下的水平，也没有说它就能反弹到七八千万吨，那你多出来的肉它就没法完全消化。

　　所以年的六月份，整个能繁母猪的存栏量也就到了顶点。我们还是蛮喜欢看能繁母猪存栏量指标的，它是养殖行业的一个先行指标。这个指标在去年六月份到了顶点，从那以后就开始不断往下走，一个拐头的趋势就形成了，整个的产能去化就从那个时候开启了。

　　主持人：当前的产能去化符合预期吗?因为我之前看因为猪价很低迷的时候，尤其是在去年的四季度到今年的一季度，猪价还没有反弹，应该大多数的养殖户都是在亏钱的时候。这阶段的产能去化你觉得有符合到之前的预期吗?

　　梁杏：是这样的，现在其实有两种主流观点同时存在，这两种观点都各有各的逻辑，后面看整个市场或者数据它能够证实哪一条，我先来说这两条逻辑，再说我们比较认同的一条逻辑，我们就坐等兑现或者等打脸了。

　　第一条逻辑，今年四月份已经是拐点了，这是第一种观点，就是认为今年四月份已经是拐点了，猪周期已经是开始走右侧了。现在不是走了17-18块钱吗，第一种逻辑的人就认为，顺着他们的逻辑线，猪周期已经是右侧了。

　　第一种观点为什么会认为今年四月份就是拐点呢?因为我刚才前面有提到一个先行指标，就是能繁母猪的存栏量，它是去年六月份到顶的。这个指标我刚才有说它是一个前瞻指标，大约前瞻能够指示一年左右。

　　为什么?因为能繁母猪它是整个养殖行业的产能，要靠它去生小猪的，然后再把小猪养大卖掉。能繁母猪它产出小猪要花四个月的时间，或者用专业的话讲育种时间是四个月。接下来小猪生下来以后，要把它养大，养大小猪的过程叫做育肥，育肥的这段时间要花六个月左右。它其实正常来说是10个月，但是我们也知道不可能它就是完全卡着10个月去做所有的事情，它有的时候会早一点出栏，有的时候会往后再拖一拖。比如从10个月拖到12个月，那也很正常，也是可以接受的。所以有的时候我们就会简略地说，这个指标它能够指示一年，提前一年左右的指示量，当然也会有人就严格按10个月去算。如果我们从去年六月份往后加10个月，那可不就刚好落在今年四月份吗?

　　所以大家说四月份是拐点的第一个原因就是用能繁母猪来推这个拐点时间，它就落在今年四月份。但更重要的是第二个理由，为什么有人认为四月份它是拐点?其实官方披露的去化数据，刚才说去年六月份是顶点，今年三月底，它的存栏量相比于去年的六月份差不多是去了8.3%。但是市场上分析师的信息来源不仅仅是官方的信息披露，也会有一些自己的信息渠道，比如说市场上就会有一些咨询公司，他们也设了自己的观测点，会用观测点的数据去推测，或者说去给客户做交流。

　　市场上有的咨询机构，他们给出来的今年三月底和去年六月份相比的去化程度，已经达到17%-18%的水平了，这才是为什么大家认为今年四月份就是顶点的原因。因为大家认为官方数据可能没有披露一个完整的情况，根据草根调研，或者根据一些其他数据反馈的信息，大家认为产能去化已经达到了17%-18%，所以就会认为今年四月份就已经是拐点，现在整个行情的右侧就已经出来了。这是第一种观点。

　　第二种观点，认为当前还是年以来的第四个猪周期，其实就是年那一轮猪周期一直到现在，还是在底部左侧一点的位置。其实就是认为拐点还没有到。为什么会这么认为，以及这个拐点具体应该在什么时候，我们就来回答这两个问题。

　　为什么会这么认为?因为刚才前面也提到，大家公认的去年六月份肯定是能繁存栏量的顶点，现在是一个去化的过程。但我刚才也提到，官方数据披露到三月份的时候，它也就是去了8.3%左右的水平，如果是到四月份，去化了8.5%，大约就是这样的水平。因为官方的数据它监测的范围或者它监测的网点数量是最多的，如果官方数据都不能为准，那什么数据能准呢?这是第二种观点的想法。

　　如果我们采用官方的数据，我们看去化的幅度只要8%多，但是历史上前面几轮的猪周期去化幅度差不多是15%-20%的幅度。持第二种观点的人就会认为，当前的去化不够。而且再加上我们刚才前面也讨论了需求的问题，今年受到疫情的影响，需求是走弱的。在这样的情况之下，第二种观点就会认为16-18块钱每公司这个价格大概率是撑不住的，它还是得调整回来，回来了以后再磨一磨，再继续去化，然后走出来这个拐点。

　　那这个拐点差不多什么时候能到?如果是稍微快一点的话，那有可能在八九月份就能够出现;如果要稍微慢一点，有可能还要再往后拖。这是第二种观点的逻辑。

　　我们其实是比较认同第二种观点的，因为如果我不能相信官方数据的话，我还能相信谁呢?而且确实我们也觉得需求它是比较疲软的。那也就是说我们认为现在可能猪周期还没有到右侧的阶段，现在还是在底部偏左一点的位置。

　　这就是当前市场上存在的不同看法以及背后的逻辑。其实这两种观点都有自己的道理，第一种观点就是官方数据跟草根调研或者咨询机构给的数据不符，那就看你采信哪个信源。你如果是相信咨询机构的数据，第一种观点就是四月份拐点已经出来了，现在价格反正就已经在右侧了。第二个观点也是我们比较认可的观点，我们还是采信官方数据，我们就看右侧什么时候走出来了，大概就是这样的。

　　主持人：明白，谢谢梁总。刚才其实我看直播间有投资者留言里面也提到，现在对于养殖产业链，其实大家没有形成一种共识和合力。其实您刚才也很好地阐述这个问题了，为什么大家对于这一轮的猪周期会有很大的分歧。

　　梁杏：刚才那个小伙伴说没有形成合力，我觉得这个其实不是大的问题。大家要想，当所有都形成合力或者说一致性的时候，哪里还有新的钱，对不对?那个时候就到顶了，所以其实有分歧或者有观点的不同，我觉得也不是什么坏事。

　　主持人：下半年其实从您的角度判断，您是比较倾向于还需要观察一下?

　　梁杏：我们觉得去化还没有足够彻底，如果是采用官方数据来看的话，那你才去了百分之八点多，你就算截止到四月底，那也才去了8.5%。历史上前面几轮它都去了15%到20%，那你还差一半。我们就觉得这个去化力度不够，去化力度不够它就会导致一个问题，就是后面的价格弹性相对有限，这就是我们所担心的。再叠加今年因为疫情，猪肉的需求我们觉得会受到比较大的影响。在这样的情况之下，你说它的价格弹性会很大，我们就觉得听起来也很难。或者说我们其实可能相对来说要保守一点，我倾向于认为还要再继续去化。

　　但是现在其实认可第一种观点的人也非常多，包括产业界也有很多是认可第一种观点的。所以其实我们会看到，五月份的能繁母猪环比又变成正的了。这说明什么?就说明其实有人在补库存。所以其实就已经有人认可四月份是底这件事情，他就会出现补栏的动作。

　　这个补栏的动作甚至有可能会延续一段时间，因为最近猪肉价格一直在往上走，它会强化第一种观点。他既然相信这个已经是价格的右侧，那肯定现在最重要的事情就是去补栏，把之前的损失追回来。我觉得这件事情就会拉长彻底去化的周期，我们从去年一直到现在都在说猪周期的底部有可能是在今年的二三季度出现。因为当时算下来，去年六月份加上10个月是到今年四月，那就是二季度，但是我们也不确定它是不是一下就能够去完，所以我们一直都是说二三季度。

　　但是现在我觉得补栏的事情它确实是会拉长去化的时间和空间，因为还没有彻底去化你就开始补，那后面去化就会花更长的时间。这是我们的观点。

　　现在的市场，我觉得还没有办法完全去验证两种观点到底哪种对。反正就是看后面，就坐等打脸或者兑现。

　　主持人：其实我个人也是比较倾向您说的第二种观点，需求端确实复苏得慢一些，供给端又存在诸多的不确定性，稍微有一些盈利效应之后，就导致库存去化不像年那么极端。所以即便有右侧，我觉得右侧的幅度也应该远低于上一轮的大周期?

　　梁杏：对，我为什么总是强调年以来的第四个猪周期，因为年以来确实到现在是走了四个猪周期，每一轮其实我们如果把它的生猪价格走势拉出来看，能看到非常清晰的波峰波谷。一直到年，这个波峰就特别高。年因为非洲猪瘟的爆发是一个异常值，我们把它排除掉的话，前面三轮价格的顶点差不多都是在哪里?

　　年以后的第一个猪周期的顶点，差不多是17、18块钱一公斤，其实跟现在就已经接近了。后面第二个和第三个猪周期顶点的价格，第二个好像就超过了20块钱，第三个就是21、22块钱一公斤，大约是这样。第四个就是年，那个不算数，因为太高了，一般是到不了那个程度的。所以如果我们看的是之前的几个猪周期，把预期设在20块钱左右，我感觉是比较合理的。

　　但是现在的问题我们是比较担心，因为去化可能力度不太够，又出现这种补栏的情况，那它的弹性是不是比较有限，这是我们所担忧的。

　　NO.6

　　养殖行业具有抵抗通胀的价值

　　主持人：刚才您也提到了所谓猪周期在历史上曾经出现过的一些可循的规律。在今年其实有一些争议，但是我们也在想另外一个角度，有的投资者他会认为现在整体的宏观经济，它行业分化很严重，在未来的复苏过程当中，还是会有一些波动，会有些不确定。养殖业作它有一种终端的刚需属性在，它有没有这样一种抗通胀或者是逆周期的属性?我们把它当作这样的投资品种行不行?

　　梁杏：我自己觉得可以。如果大家把猪肉的价格，比如说过去30年，你把这个拉出来，会发现它就是跟着GDP或者跟着经济增速走上去的。或者我们换一个角度想，现在猪肉是多少钱一公斤，你不要想出厂的价格，你就想你在市场上买到的猪肉价格好了。我刚才说怎么着也得20多块钱一斤，这是正常的，至少我买到的是这个价格。可能有些地方，因为局部地域的供需不一样，可能价格有些差别。

　　我们小的时候猪肉价格多少钱一斤?是不是就几块钱一斤?当然这也已经是三十几年前了。再想一想我们爸妈小的时候呢?猪肉价格又多少钱一斤?

　　所以其实如果是拉长时间线来看，那我认为猪肉是可以作为一个通胀品来看待的。

　　我要跟大家讲的是猪周期，它是一个一个这样的波峰波谷构成的，但是你拉长时间来看，它是向着一条线这样上去的，中间它毕竟也是有波动的。所以如果你把它当成一个通胀品来看的时候，你也要有心理准备，它是一个周期一个周期这样连起来的，虽然周期的底部是会不断向上抬升的，但也会有波动，这个心理准备是要有的。

　　有的小伙伴就说了，那我就去做一个一个小的猪周期的波段不就行了吗?行是行，但问题是要能把握得准。你看现在专业人士为了猪周期究竟有没有到吵得不可开交。作为普通投资者能否把握得住这是一个问题。如果有能力把握住一个又一个猪周期的小周期，你这么去做当然是没有任何问题的。如果没有把握一个又一个小周期的能力，其实把它当成一个长期的通胀品去做，我认为也没有什么大的问题。

　　有的小伙伴还会问我，养殖行业有周期不好，我是不是可以买别的消费品?那我再问一问，白酒没有周期吗?医药没有周期吗?其实也一样存在的。我们会发现，经济本身就是有周期的，那其中的很多东西，很多行业它也会跟着经济的大周期，或者是说它也会有自己的周期，这都是很正常的情况。

　　所以其实投资里面我们是会跟大家讲，如果你的承受能力是可以的，或者说你有一定的知识积累，你可以去追逐这一个一个的周期。我说的不是养殖周期了，是很多的周期，比如说像食品饮料的周期，像白酒、医药板块的周期等等。你会发现你拉长时间来看，它也是一个又一个的周期构成的，所以其实都是一样的。只不过你在遇到调整的时候，是不是能够积极地去面对，不是一跌我就把它卖了，涨了我去买，这就变成了追涨杀跌，这其实对咱们投资就没有帮助了。

　　说了这么多，我其实是想跟大家讲，投资这个东西，有的时候如果你没有办法去看得太清楚，你就稍微看远一点。比如我没有能力去把握一个又一个的猪周期，或者白酒周期或者医药的小周期，我就去把握它的长线，大通胀的周期，这也不是不可以。当然你也要有心理准备，就是它中间遇到小周期的时候，还是会有波动的。做好这个心理准备，你再去面对你的投资，我觉得很多时候，也许能够获得更好的结果，因为你就不会贸然的去追涨，以及贸然的去杀跌了。

　　NO.7

　　养殖行业有望受益于集中度提升

　　主持人：对，你刚才其实提的观点也蛮重要，任何行业都有周期属性，只是它的周期属性或长或短或强或弱而已。但是我们发现一个问题，在每个不同的行业里面，它诞生行业内部具有头部效应的公司的能力好像有差别。比如说食品饮料，这个行业里面上市公司之间差异也很大，但它很容易诞生一些具有头部效应的，或长期成长属性，或者长期经营稳定性的一些龙头企业。所以更多时候我觉得这个行业吸引我们的不是行业属性，而是行业里面一些龙头的公司。那养殖行业好像有点差距，养殖行业你觉得未来有龙头集中的趋势吗?或者说借鉴一些西方国家的经验，他们有一些高度的工业化、自动化、智能化的养殖，这种是不是国内养殖行业的未来发展趋势?

　　梁杏：我们认为是的。我们可以看看非洲猪瘟前后的对比。其实主持人一开始有提到这个产业链它是很分散的，这确实是客观的情况。但是这种分散的情况，它就会造成在出现非洲猪瘟这种系统性风险的时候，整体的抵御能力会变差。所以我们会看到以前有很多的模式，比如说像公司加农户，或者一个又一个单独的养殖场，养殖户单打独斗的这种情况。这些模式在年就很容易遭到团灭。年以后反而原来那种可能是偏重资产模式的，就是自繁自养这样的一些厂商，它抵御类似非洲猪瘟这种系统性风险的能力反而有机会展现了。

　　我们认为像你刚才提到的美国市场他们那种智能化/电子化的科学养殖方向，也会是我们国内养殖行业后续发展的路径，这是我们比较认可的。我们也比较明显地看到年以后，很多养殖场也都在往这个方向走。这几年很多猪舍的建设已经在走这样的道路了，比如猪舍恒温恒湿，有空调，吃的东西定时定点，都是调配好的，科学的饲料，排泄物一出来就自动清洗。它就是比较智能化，已经开始在走这条路子了。

　　我们也会看到年以后，整个行业的集中度确实也有提升。其实美国市场前五大养殖厂的集中度差不多在35%左右，我们国家在年的时候，前五大的市场集中度是7%多，到了年就10%左右了。年倒是没有特别大的提升，年和年差不多的市场集中度。但是我们比较认可这个发展方向。因为市场份额向大厂去集中，就意味着它有一个更强的或者更好的成本管理。所以我们认为市场份额的集中发展，它会是未来的趋势。

　　你刚才有说到有一些行业它是出牛股出得比较多的，我倒不是想鼓励大家去做股票，因为其实我们做行业的胜率还是比做个股是要更高的。但是我还是想说养殖行业，它跟酒或者食品饮料、医药，它们的消费属性确实不完全同步，因为有一些医药行业其实是有成长属性的，比如生物医药、医疗这些其实还是有比较强的成长属性的，食品饮料可能更多的还是价值属性偏多一些。

　　养殖行业在过去比如十几到二十几年的发展里面，它确实表现要弱于医药行业或者食品饮料行业。但是未来我们可以继续观察，我们现在也会看到养殖行业也有自己的龙头公司，在市场上也很有名气。当然也会有一些争议或者各种各样的一些问题。这也是为什么我们经常还是会愿意鼓励大家去投一个行业，就是这个原因。

　　但是我其实对养殖行业的长期也不悲观，因为刚才其实也有提到，我们的需求首先是个刚需，绝大多数的中国人非常爱吃猪肉。在这个过程中，我们越来越科学的养殖方法，它不断地向上去发展，提升效率，它的市场集中度也不断提升，就会实现更高、更强、更快的发展目标。我觉得这是整个行业发展的未来，我们也期待行业也会有更多的龙头涌现，更多的牛股出现，把这个行业带得更好。

　　主持人：对，其实我也觉得这个行业属性本身不差，它并不比食品饮料来的刚需属性弱。但是问题是这个行业内部很多企业投产的时点，增加产能的时点，还有对于行业的前瞻性判断，亦或者对于一些金融延伸工具的使用，可能还有很大的提升空间。我个人是这么觉得，其实在当时生猪期货上市以后，我认为整个行业的周期属性会有一定程度的弱化，但现在看来也并没有。

　　梁杏：这个问题其实也有投资者问过我，他们问什么呢?就说这些养猪场难道他们自己不知道猪周期的存在吗?他们自己不知道去把握猪周期，去定产能的投放和减少吗?我会举一个例子给他们去做一个说明。

　　我们股票基金，基金经理其实大家要比的是什么?可能说得不好听，但是这个是没办法，因为基金合同里面，像股票型基金，它就是80%起的股票仓位，那它就只能保持高仓或者满仓的状态，在这样的状态之下，它要比的是什么?他只要能跑赢他的同行就可以了。其实在养殖行业里面，你说养殖场，尤其是养殖大场，它会没有人去跟踪研究猪周期吗?肯定是有的，而且肯定是很专业的，因为他们能拿到的数据比我们要多，又是一手信息，他们就是猪周期本身的构成部分。

　　那为什么他们不知道要在猪周期底部的时候去增加产能，在猪周期顶部的时候去砍产能呢?因为没有人的判断敢说自己绝对是对的，就像主动权益的基金经理，他也不敢说他的判断百分之百就是对的，是一样的道理。那如果他的判断一旦错了，比如年是价格的顶部，这个价格其实是到年才杀下来的，如果年它提前减产了，就会出现什么情况?他赚的钱没有他的同行多，他攒的肉没有他的同行多。

　　然后在这个底部的过程，我刚才有说，其实大家的争议或者分歧都很大，这个底部到底是四月份还是八九月份甚至更远，现在没有人能够说得清楚，你就算是身处其中，你也不知道这个行情它到底是一个什么样的行情。所以他认为四月份是底部的，他就已经开始加产能了，那认为八九月份是底部的，那他可能会等到八九月份再加产能。所以每个人他身处这个周期里面，在没有结束这个周期之前，他其实也只能是依据自己的一些判断去做决策。

　　但是最重要的事情是，他还是要保持一个相对的优势，这样他就不会在竞争过程中被他的同行甩下来。或者我们再回到年的时候再去看。我刚才说如果有的同行在年价格上去的时候赚了很多钱，价格其实是年才掉下来的，如果他在年就提前减产，他想去把握这个顶点，那他现在面临的情况就是赚的钱没有同行多，它的市场份额就会丢失了。因为他的出栏头数就降了，没有他的同行多。所以这就是为什么我们会看到很多养殖场，它是一直顶到头的，一直到年6月份所有人都受不了了，然后能繁母猪存栏量才开始往下掉。

　　所以其实你身处猪周期的中间，首先第一个，没有人能够无比精准，你没有走完之前，你都没有办法百分之百去说，你的判断就绝对是对的。在这样的情况之下，我只要能够保持我相对于同行的相对优势就可以了，这其实就是很多养殖场的逻辑。所以他也不会提前太早去加产能，或者提前太早去减产，因为他只要能够跑赢他的同行，比如我赚钱的时候，我赚得比你多，这其实就可以了。对于很多厂，他要保持的是他的相对市场优势。

　　主持人：现在在您接触到的这些养殖类的企业当中，有头部企业开始用一些商品期货工具来做成本端控制或销售端价格锁定的吗?

　　梁杏：有一些。

　　主持人：规模大不大?

　　梁杏：我没有问过他们用多少钱来做，应该来说不是所有的都开始用，是一部分。我觉得这个可能一开始也跟生猪期货的体量容量也有关系，随着它的交易活跃度，它的容量越来越大了以后，有可能会有更多的养殖企业也参与进来。

　　NO.8

　　如何看待养殖企业跨界的问题

　　主持人：我们后面再简单聊两个问题，现在我看到有一些养殖企业的上市公司开始做跨界了，我不知道他出于什么考虑，可能出于希望拉长自己的产业链，抗周期能力更强一点，或者是切入ROE更高的一些领域，也有一些是看着另外一个行业景气度很高，就切入进去了。有些企业它切到下游，其实我很好理解，做下游的制成品，食品加工或者做预制菜，这其实是提高利润率很好的方法，也是它自己有优势的地方。但是有很多企业，他们切到新能源领域，我不知道怎么评价。就您的角度来看，你觉得这种跨界经营，能不能帮助他们去改善本身公司的周期属性?第二个，你更看好哪一类养殖企业的跨界操作?

　　梁杏：如果要问我更喜欢什么样的跨界，那我觉得我可能还是更喜欢在他们的上下游产业链去延伸的跨界，因为从我们的成分划分，从我们的研究跟踪相对来说它也方便，对不对?你一竿子跨到别的行业去，过一段时间，是不是万一那个行业的收入占比上去了，就被调到那个行业指数里了，就不归我们跟踪了，也是会有这种可能性的。所以你要让我说的话，我肯定自己更喜欢的是他们还是在我们养殖的产业链里面，上下游这样去跨。比如像有一些养殖场，他觉得自己花钱买种猪太贵了，他就自己去研究种猪的育种环节，那我觉得很好。包括像你刚才说的下游，他去做屠宰、深加工，提高附加值，那我觉得这些也都很好，你跨得太远就不好评价。

　　反正我们商业世界里面有这种多元化成功的，多元化失败的也会有，这个课题太大了，也不好去评价。因为我们反正是养殖ETF()，那我肯定会比较喜欢大家还是在养殖的产业链里面去做这种跨界的经营。我个人的偏好是样子的，多的也不好评价，因为现在就算是有一些企业有一些跨到别的行业的跨界的这种举动，现在也是早期，也不知道结果会怎么样，就先看一看吧。

　　NO.9

　　对于养殖行业的中报有何预期

　　主持人：给我们做一个中报预期，就是整个养殖产业链里面，仅仅从中报角度而言，哪些闪光点我们值得去 　　梁杏：我觉得整体中报来看，对于整个行业来说应该二季度的亏损会大大减轻。有可能反而中报的披露会带来调整。为什么?大家可以回去再看一下去年的三季报，包括四季报。四季报一般，主要是看三季报。三季报是10月份出来的，10月底出来的时候，你再看养殖ETF和养殖股二级市场的表现，它们反而是往上走的，为什么?

　　当时的逻辑就是首先你的季报这么差，我已经提前预期了。这是第一点。

　　第二点，当时还是处在去化强烈的预期之中。因为当时9、10、11这三个月能繁母猪的环比下降还是比较好看的。一般来说基本面比如季报的盈利的情况如果不好，理论上来说应该是下跌的，但是资本市场走的是利空出净就是利好的逻辑。

　　所以我反而会比较担心中报出来，大家会看到改善，有可能短期还要跌一跌。但是因为我前面也给大家分析了，我们认同的是第二种逻辑，我们不认为去化已经结束了，或者我们大概率认为去化还要继续。如果是拿这个剧本的话，那可能还是会调一调，它还是会走去化的通道。如果是继续去化，其实对于资本市场来说，它是一个利好的逻辑。所以到时候看一下改善的程度。

　　二季度因为五月份已经开始有能繁母猪补栏的情况了，现在价格又涨到17块钱，已经高于行业的平均成本了。所以肯定二季报是比一季报，包括比去年要好，可能是这几个季度以来最好看的一次季报了，就是从最差到逐步改善了。其实反而资本市场有可能会有波动，这可能是我想要提前给大家打预防针的地方。

　　但是整体来说，我们认为它还是一个底部偏左侧的位置，一般来说还是比较好的机会。

　　也有人经常问我什么时候下车?其实什么时候下车，就看你是做什么，你如果是做一小个的波段，那你是可以在预期兑现的时候撤离的。但是如果你是做特别长的大波段，那你就无所谓了。

　　如果去化的逻辑和预期都兑现了以后，它什么时候再会出现这种大的上涨?那有可能就是后面价格出现超预期上涨的时候，比如市场预期20块钱，它最后涨到24块钱，那二级市场可能还会再有表现。中报我能想到的就是这些，我比较担心业绩改善了，反而市场会短期就兑现盈利了，这个是有可能发生的。如果遇到这种情况，大家不要慌，还是做好长期的打算就可以了。

　　NO.10

　　养殖ETF()产品简介

　　主持人：好的，谢谢梁总。最后您也给我们再简单介绍一下您管理的养殖ETF()。

　　梁杏：从行业构成来看，养殖ETF里面差不多是七成的猪，三成的鸡。这七成的猪里面，接近50%是生猪养殖，剩下的20%左右是饲料、疫苗等。所以我们在跟踪研究养殖行业的时候，主要就是以猪周期为主。

　　养殖它确实就像前面说的，是一个周期性很强的行业，但是我觉得资本市场也是很有意思的，在养殖行业里面，我们会提前看到这种资本市场的抢跑现象。当然主要原因是因为它有一个提前一年左右的前瞻指标可以观测，就是刚才说到的能繁母猪存栏量。

　　我们养殖ETF()是年三月份上市的，目前也是全市场规模最大的养殖ETF，有将近40亿。每天的流动性也很好，有一两个亿的成交额。

　　这只基金募集的时候首发是五个亿的规模，去年五六月份的时候规模掉到三个亿左右。后来我就发现每天都有钱进来买它，那段时间其实是一个春江水暖鸭先知的感觉。到去年六月份的时候。养殖当时出现了一波V型的下跌，我当时就发了个朋友圈，在我们的 　　到了去年七月份的时候，又出现了一个左侧的V字形下跌。养殖行业一般都是下一个月中旬会披露上一个月的官方数据，所以其实当时我们都还不知道，这个底部或者能繁母猪的顶点已经出来了。

　　后来是年的9月1号，养殖ETF出现了一个价格的历史最低点0.。我们再算一算，如果按照我刚才前面讲的第一种说法，今年四月份是拐点的话，那它就提前了七八个月。如果按照我刚才前面讲的第二种说法，也是我们比较认同的，如果说八九月份是拐点，其实养殖ETF的价格或者二级市场的抢跑就提前了一年左右。

　　所以其实我觉得这个行业是非常有意思的，你会看到资本市场的抢跑在这个行业体现得淋漓尽致。

　　关于它的投资方式，我觉得还是可以回到前面说的，一种就是长期定投，把它作为一个通胀品来看待。另外就是把它作为周期品来看待，你就一个周期、一个周期跟着做它，也是可以的。我们提供的是一个工具，怎么样去使用这个工具，主要就是看大家的资金情况、投资的目标、风险偏好等等来进行选择。